Psb-sw mini открытие и блокировка ворот от сигнала пожарной сигнализации

I'am need help

Гость
Регистрация
19 Янв 2022
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес (страна, город, район, область...)
Москва, ул. Красный Казанец 15-23
Как правильно реализовать данный сценарий,если у кого есть опыт по данному вопросу? На плате есть пара клем х5 которые отвечают за открытие привода при замыкающим сигнале. Как это реально происходит? У меня нет в наличии ни привода, ни платы, по этому не могу сам разобратся. Как говориться помогите люди добрые🙏
 

Вложения

  • Screenshot_20220117-092700.jpg
    Screenshot_20220117-092700.jpg
    293.2 KB · Просмотры: 17

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,201
Реакции
5,800
Адрес (страна, город, район, область...)
Санкт-Петербург
... Как это реально происходит? У меня нет в наличии ни привода, ни платы, по этому не могу сам разобратся. ...
А как Вы вообще столкнулись с тем, что не Ваше по профессии ?
а Также что выдаёт сигнал пожарной сигнализации?, импульс, замыкание, размыкание, напряжение....
- Стандартного входа для этого там нет, но реализовать возможно
 

I'am need help

Гость
Регистрация
19 Янв 2022
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес (страна, город, район, область...)
Москва, ул. Красный Казанец 15-23
А как Вы вообще столкнулись с тем, что не Ваше по профессии ?
а Также что выдаёт сигнал пожарной сигнализации?, импульс, замыкание, размыкание, напряжение....
- Стандартного входа для этого там нет, но реализовать возможно
По профессии я монтажник слаботочных систем. От сигнализации приходит замыкающий сигнал(nc) , размыкаеться он тогда когда происходит сброс тревоги, если можно реализовать, подскажите пожалуйста каким способом. Буду очень благодарен 🤝
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,798
Реакции
5,566
Адрес (страна, город, район, область...)
Уфа
По профессии я монтажник слаботочных систем.

если можно реализовать, подскажите пожалуйста каким способом.
Не очень стыкуются эти два утверждения. В моём понимании монтажник слаботочки знает такую схему, как типовую.
Ну, либо, Вы плохой монтажник
 

I'am need help

Гость
Регистрация
19 Янв 2022
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес (страна, город, район, область...)
Москва, ул. Красный Казанец 15-23
Не очень стыкуются эти два утверждения. В моём понимании монтажник слаботочки знает такую схему, как типовую.
Ну, либо, Вы плохой монтажник
Отличный форум, отличные эксперты, ну это не точно...
В моем понимание если человек задает вопрос , на него надо ответить, а если не знаешь ответа лучще промолчать,и пройти мимо, к чему эти разглогольства?
 

Практикант

Активный
Регистрация
6 Ноя 2020
Сообщения
91
Реакции
29
Адрес (страна, город, район, область...)
Петрова 13
Отличный форум, отличные эксперты, ну это не точно...
В моем понимание если человек задает вопрос , на него надо ответить, а если не знаешь ответа лучще промолчать,и пройти мимо, к чему эти разглогольства?
Все верно, вообще разленились, работать не хотят. Сидят тут время теряют, людям помогают, нихрена с этого не зарабатывают, ещё и разглагольствовать умудряются...Ужас...
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,798
Реакции
5,566
Адрес (страна, город, район, область...)
Уфа

I'am need help

Гость
Регистрация
19 Янв 2022
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес (страна, город, район, область...)
Москва, ул. Красный Казанец 15-23

Военный

Почти свой
Регистрация
27 Дек 2018
Сообщения
180
Реакции
43
Адрес (страна, город, район, область...)
Россия, Пермь
Прочитал тему и... чуть со стула не упал. Вопрос был и остается в силе: в каких документах прописано, что ворота надо подключать к пожарке? Где это прописано???
Начать надо не с требования схемы, а с ТЗ! Например, если ворота будут обесточены, то кто их будет открывать? Дядя Вася? Днем на объекте ответственные за пожарную безопасность люди присутствуют или они номинальные? Дурдом и самодеятельность в чистом виде!!!
 

Дмитрий85

Квалифицированный специалист
Регистрация
4 Фев 2016
Сообщения
1,004
Реакции
426
Адрес (страна, город, район, область...)
Екатеринбург
Прочитал тему и... чуть со стула не упал. Вопрос был и остается в силе: в каких документах прописано, что ворота надо подключать к пожарке? Где это прописано???
Начать надо не с требования схемы, а с ТЗ! Например, если ворота будут обесточены, то кто их будет открывать? Дядя Вася? Днем на объекте ответственные за пожарную безопасность люди присутствуют или они номинальные? Дурдом и самодеятельность в чистом виде!!!
согласен полностью ТЗ нет,
1642740671924.png
@ I'am need help
здесь же, раз вы слаботочник и понимаете, что такое NC, NO, COM, сможете разобраться сами, если вам поможет следующее, то пожалуйста - автоматика делает маневр при получении NC (кратковременно или постоянно), но учтите, что бывают режимы работы step-by-step, open-stop-close-stop
 

techabc

Квалифицированный специалист
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
1,882
Реакции
1,444
Адрес (страна, город, район, область...)
Санкт-Петербург

I'am need help

Никто не знает, в каком положении находятся ворота на момент прихода сигнала от пожарки, а это значит, что никто не знает, какое действие произведут ворота. Для начала поменяйте плату.
 

Военный

Почти свой
Регистрация
27 Дек 2018
Сообщения
180
Реакции
43
Адрес (страна, город, район, область...)
Россия, Пермь
Вот именно! На разных объектах автоматика работает по-разному: где-то на автомате - открыть (кнопка, пульт) - закрытие автоматическое, где-то на полуавтомате - открыть-закрыть (кнопка, пульт). Кроме этого, в инструкциях к блокам управления прямо указано, что подача сигнала не может длиться более 1-3 сек. Для гарантированного открытия ворот необходима принудительная блокировка фотоэлементов - для предотвращения закрытия ворот в автоматическом режиме или от нажатия кнопки или пульта.
Также требуются меры организационного характера, например, требуется лицо (оператор), ответственное за управление воротами в случае сработки пожарки, т.е. в рабочее время управление воротами должно осуществляться исключительно оператором, в т.ч. на случай отключения электроснабжения. УПРАВЛЕНИЕ АВТОМАТИЧЕСКИМИ ВОРОТАМИ БЕЗ КОНТРОЛЯ СО СТОРОНЫ ОПЕРАТОРА ЗАПРЕЩЕНО правилами техники безопасности во избежание травмирования людей и повреждения техники, в т.ч. во время эвакуации! Отсюда вывод, что открытие ворот при сработке пожарки допустимо только в нерабочее время.
P.S. Таким образом можно сделать вывод о том, что для обеспечения открытия ворот при сработке пожарки требуется как минимум сетевой контроллер с несколькими реле и настройкой управления по графику, а не какие-то УК-ВК и другие релейные блоки, как думают горе-монтажники пожарки!
 

I'am need help

Гость
Регистрация
19 Янв 2022
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес (страна, город, район, область...)
Москва, ул. Красный Казанец 15-23

I'am need help

Никто не знает, в каком положении находятся ворота на момент прихода сигнала от пожарки, а это значит, что никто не знает, какое действие произведут ворота. Для начала поменяйте плату.
Спасибо, да будут менять платы.
 

I'am need help

Гость
Регистрация
19 Янв 2022
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес (страна, город, район, область...)
Москва, ул. Красный Казанец 15-23
согласен полностью ТЗ нет,
Посмотреть вложение 36108
@ I'am need help
здесь же, раз вы слаботочник и понимаете, что такое NC, NO, COM, сможете разобраться сами, если вам поможет следующее, то пожалуйста - автоматика делает маневр при получении NC (кратковременно или постоянно), но учтите, что бывают режимы работы step-by-step, open-stop-close-stop
Спасибо за ответ
 

I'am need help

Гость
Регистрация
19 Янв 2022
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес (страна, город, район, область...)
Москва, ул. Красный Казанец 15-23
Вот именно! На разных объектах автоматика работает по-разному: где-то на автомате - открыть (кнопка, пульт) - закрытие автоматическое, где-то на полуавтомате - открыть-закрыть (кнопка, пульт). Кроме этого, в инструкциях к блокам управления прямо указано, что подача сигнала не может длиться более 1-3 сек. Для гарантированного открытия ворот необходима принудительная блокировка фотоэлементов - для предотвращения закрытия ворот в автоматическом режиме или от нажатия кнопки или пульта.
Также требуются меры организационного характера, например, требуется лицо (оператор), ответственное за управление воротами в случае сработки пожарки, т.е. в рабочее время управление воротами должно осуществляться исключительно оператором, в т.ч. на случай отключения электроснабжения. УПРАВЛЕНИЕ АВТОМАТИЧЕСКИМИ ВОРОТАМИ БЕЗ КОНТРОЛЯ СО СТОРОНЫ ОПЕРАТОРА ЗАПРЕЩЕНО правилами техники безопасности во избежание травмирования людей и повреждения техники, в т.ч. во время эвакуации! Отсюда вывод, что открытие ворот при сработке пожарки допустимо только в нерабочее время.
P.S. Таким образом можно сделать вывод о том, что для обеспечения открытия ворот при сработке пожарки требуется как минимум сетевой контроллер с несколькими реле и настройкой управления по графику, а не какие-то УК-ВК и другие релейные блоки, как думают горе-монтажники пожарки!
Да вы всё верно описали, оператор в дневное время это необходисость,а если у вас есть понимание по модели контроллера на котором реализован этот потенциал, буду очень признателен🤝
 

Военный

Почти свой
Регистрация
27 Дек 2018
Сообщения
180
Реакции
43
Адрес (страна, город, район, область...)
Россия, Пермь
Да вы всё верно описали, оператор в дневное время это необходимость,а если у вас есть понимание по модели контроллера на котором реализован этот потенциал, буду очень признателен🤝
Раз уж речь зашла об открытии ворот при срабатывании пожарки, обратитесь к готовым изделиям, таким, как, например, Болид С2000-2 или С2000-СП2. Сетевой контроллер Эра - в помощь
Логика сработки должна быть следующая: реле №1 - подключается к кнопке (контакты 9-10) и должно срабатывать с задержкой не более 1-3 сек, реле №2 - включается постоянно для размыкания сигнальной цепи фотоэлементов (замкнутые контакты реле последовательно цепи фотоэлементов 12-13). Таким образом будет сымитировано нажатие на кнопку управления, а принудительная сработка фотоэлементов не даст воротам закрыться.
P.S. Если неохота возиться с графиками, есть вариант "дешево и сердито": УК-ВК с 2-мя каналами коммутации - 1 шт., автономный контроллер Tantos TS-CTR-2 - 1 шт. Реле №1 - замкнутые контакты последовательно с цепью фотоэлементов 12-13; реле №2 - разомкнутые контакты к контактам кнопки Open-GND. Выходы реле NO-C на контроллере цепляются к контактам 9-10. Длительность нажатия кнопки на контроллере значения не имеет, реле сработает на запрограммированное время (завод. 3 сек)
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,798
Реакции
5,566
Адрес (страна, город, район, область...)
Уфа

Boroda365

Эксперт
Регистрация
24 Сен 2017
Сообщения
2,378
Реакции
4,536
Адрес (страна, город, район, область...)
Минск
Вот прямо можете инструкцию показать, где это написано?
И мне тоже интересно в каких инструкциях это упоминается....
в инструкциях к блокам управления прямо указано, что подача сигнала не может длиться более 1-3 сек.
 

I'am need help

Гость
Регистрация
19 Янв 2022
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес (страна, город, район, область...)
Москва, ул. Красный Казанец 15-23
Раз уж речь зашла об открытии ворот при срабатывании пожарки, обратитесь к готовым изделиям, таким, как, например, Болид С2000-2 или С2000-СП2. Сетевой контроллер Эра - в помощь
Логика сработки должна быть следующая: реле №1 - подключается к кнопке (контакты 9-10) и должно срабатывать с задержкой не более 1-3 сек, реле №2 - включается постоянно для размыкания сигнальной цепи фотоэлементов (замкнутые контакты реле последовательно цепи фотоэлементов 12-13). Таким образом будет сымитировано нажатие на кнопку управления, а принудительная сработка фотоэлементов не даст воротам закрыться.
P.S. Если неохота возиться с графиками, есть вариант "дешево и сердито": УК-ВК с 2-мя каналами коммутации - 1 шт., автономный контроллер Tantos TS-CTR-2 - 1 шт. Реле №1 - замкнутые контакты последовательно с цепью фотоэлементов 12-13; реле №2 - разомкнутые контакты к контактам кнопки Open-GND. Выходы реле NO-C на контроллере цепляются к контактам 9-10. Длительность нажатия кнопки на контроллере значения не имеет, реле сработает на запрограммированное время (завод. 3 сек)
Благодарю за развернутый ответ, буду прорабатывать данные варианты, после опишу как это было реализовано с фотоотчетом.
 

Военный

Почти свой
Регистрация
27 Дек 2018
Сообщения
180
Реакции
43
Адрес (страна, город, район, область...)
Россия, Пермь
Благодарю за развернутый ответ, буду прорабатывать данные варианты, после опишу как это было реализовано с фотоотчетом.
Пробуйте. Отчитываться ни перед кем не надо. Просто коротко отпишитесь о том, сделано или нет
 
Сверху Снизу