Sliding800 не работает после длительного простоя.

[Denkot]

Установили осенью, привод новый. Проверили - всё ездило. Зимой не пользовались, стоял обесточен. Сейчас запускаю заново - брелки помнит, реле щёлкает, двигатель не крутит.
По результатам диагностики - нет управления симистором, напряжение на пинах разъёма мотора вроде как даже и появляется (тестер показывает), но угол открытия симистора, судя по всему, очень мал. Нога микроконтроллера, которая стоит в цепи VT3 - MOC2032, после щелчка реле не подаёт признаков жизни. Логично было бы предположить на ней импульсы открытия симистора, но их не видно и не слышно, изолиния.
В общем, явно горелого ничего нет.
Все сияет и щёлкает, но не работает.

Вопросы:
1) могло оно просто разучиться управлять симистором за зиму? это лечится каким-нибудь переобучением контроллера, или он не настолько умён?
2) если лошадь издохла, можно ли выкинуть симистор и питать мотор полной мощностью? Если будет слишком летать - ограничить ток пассивными компонентами (приколхозить на месте).
3) поскольку так и не успел попользоваться - расскажите хоть, там вообще плавный старт был? или только регулировка тока двигателя по типу постоянной душилки?
4) любые другие идеи также интересны.

 

[Спецтех]

Может прозвонить МОС2032...

 

[DoorHan]

Установили осенью, привод новый. Проверили - всё ездило. Зимой не пользовались, стоял обесточен. Сейчас запускаю заново - брелки помнит, реле щёлкает, двигатель не крутит.
По результатам диагностики - нет управления симистором, напряжение на пинах разъёма мотора вроде как даже и появляется (тестер показывает), но угол открытия симистора, судя по всему, очень мал. Нога микроконтроллера, которая стоит в цепи VT3 - MOC2032, после щелчка реле не подаёт признаков жизни. Логично было бы предположить на ней импульсы открытия симистора, но их не видно и не слышно, изолиния.
В общем, явно горелого ничего нет.
Все сияет и щёлкает, но не работает.

Вопросы:
1) могло оно просто разучиться управлять симистором за зиму? это лечится каким-нибудь переобучением контроллера, или он не настолько умён?
2) если лошадь издохла, можно ли выкинуть симистор и питать мотор полной мощностью? Если будет слишком летать - ограничить ток пассивными компонентами (приколхозить на месте).
3) поскольку так и не успел попользоваться - расскажите хоть, там вообще плавный старт был? или только регулировка тока двигателя по типу постоянной душилки?
4) любые другие идеи также интересны.

Здравствуйте!

1) Вряд ли. Вероятность 0.01%.
2) Не стоит, реле сдохнет раньше.
3) Плавный старт с помощью пропуска каждого 3 полупериода.
4) Симистор поменять не...?

 

[Denkot]

Здравствуйте!

1) Вряд ли. Вероятность 0.01%.
2) Не стоит, реле сдохнет раньше.
3) Плавный старт с помощью пропуска каждого 3 полупериода.
4) Симистор поменять не...?

Спасибо за отклик.
Я бы поменял симистор, поставлю это в план, но ещё до замены меня сильно смущает отсутствие чего бы то ни было, видимого осциллографом, на VT3 и входной стороне MOC2032. И на ноге МК.
Знать бы - там импульсы должны появляться обязательно после щелчка реле, или контроллер чего-то ждёт?
От датчика тока может зависеть?
Возможно как-то проверить работу без двигателя, повесив в нагрузку что-нибудь другое?

 

[Dialog]

Сигнальную лампу проверили?

 

[ДмитрийSPb]

Здравствуйте!

1) Вряд ли. Вероятность 0.01%.
2) Не стоит, реле сдохнет раньше.
3) Плавный старт с помощью пропуска каждого 3 полупериода.
4) Симистор поменять не...?

То есть вы даже не предложите привезти гарантийную плату в ваш сервис?

 

[Langoost]

Не нужно мешать человеку прерывать гарантию. Это полезно для саморазвития.

 

[Denkot]

Сигнальную лампу проверили?

Её нет в комплекте, но я вставал на её клеммы обычной лампой накаливания - работает. Я думаю, от её наличия/отсутствия работа мотора не зависит. Я схему глянул поверхностно, но насколько понял, там одно реле подаёт питание на лампу и второе реле, которое отвечает за переполюсовку мотора. При прямом ходе щёлкает одно реле, при обратном - два.
Поскольку плата на столе, а привод на месте - я вставал лампой накаливания на клеммы двигателя. По команде - напряжение есть (по тестеру), но лампа не горит. Непонятно. Осциллограф у меня хреновенький китайский и насчёт формы импульса высокого напряжения - безбожно врёт (рассчитан на слаботочную цифровщину, и даже делитель не спасает). Поэтому не могу нормально посмотреть, насколько открывается симистор. Наверное, ненамного.
Видимо, для чистоты эксперимента надо откручивать весь привод и тащить его на стол.

 

[Denkot]

Здравствуйте!

1) Вряд ли. Вероятность 0.01%.
2) Не стоит, реле сдохнет раньше.
3) Плавный старт с помощью пропуска каждого 3 полупериода.
4) Симистор поменять не...?

4) В общем, симистор я менять не стал.
Объективная причина: он умеет быть закрытым (если я ничего не предпринимаю) и умеет открываться (если я вручную роняю коллектор VT3 на минус, разумеется, через сопротивление). В этом случае лампа, висящая в разъёме мотора (плата по-прежнему на столе) ярко загорается.
Поэтому к цепочке симистор-драйвер у меня нет претензий.
И мотор не крутит потому что контроллер не управляет симистором, а не потому что симистор сдох или драйвер.
Вопрос теперь - почему не управляет.
Единственное что логично копать дальше - датчик тока. Его поведение внушает подозрения. Заказал другой датчик тока, в ближайшие дни посмотрю разницу.

 

[Владимир Орск]

Посмотрите оптрон связанный с этим симистором, как то меняли помогало

 

[Denkot]

Посмотрите оптрон связанный с этим симистором, как то меняли помогало

если вы про MOC3023, то я о нем выше упоминал. Я открываю оптрон - симистор открывается. Не открываю - не открывается. Поэтому у меня нет оснований полагать, что оптрон неисправен. Тут явно что-то похитрее.

Оптрон управляется минусом (плюс на нём постоянно), минус ему раздает транзистор VT3

 

[passkal]

В данной плате есть регулировка усилия FORCE, а также функция замедления DIP-4

Однажды была проблема с платой PCB-SH - мёртвая нога процессора.

 

[Dialog]

Тут явно что-то похитрее.

Дело в сигнальной лампе, однозначно.

 

[Denkot]

В данной плате есть регулировка усилия FORCE, а также функция замедления DIP-4

Однажды была проблема с платой PCB-SH - мёртвая нога процессора.

Спасибо за ссылку, интересно.
По поводу DIPов - все OFF.
Ребята при монтаже не заморачивались тонкой настройкой :)
Кручение регулятора Force даёт интересный эффект: когда он в минимуме, то плата через секунду-другую после воображаемого старта (воображаемого - так как симистор всегда закрыт) валится в ошибку. Во всех остальных положениях ошибки нет, но и толку тоже нет - не работает.
Мертвую ногу МК не хотелось бы, конечно. Тогда придется реализовать идею с диодами как в той теме, или с иным ручным запуском симистора (ну мало ли).

 

[Denkot]

Вроде разобрался. "Вроде" - потому что пока на столе, вместо мотора - лампочка. Но тем не менее она зажигается от брелка и на регулятор Force реагирует.
Всем спасибо, в особенности passkal за ссылку на тему, которая подсказала решение, и DoorHan тоже :)
Надеюсь, вскоре поеду монтировать.

P.S.: проблема была в цепи детектора нуля VT9. Появился ноль - МК задрыгал ногой на симистор.

 

[-=BVS=-]

Вроде разобрался. "Вроде" - потому что пока на столе, вместо мотора - лампочка. Но тем не менее она зажигается от брелка и на регулятор Force реагирует.
Всем спасибо, в особенности passkal за ссылку на тему, которая подсказала решение, и DoorHan тоже :)
Надеюсь, вскоре поеду монтировать.

P.S.: проблема была в цепи детектора нуля VT9. Появился ноль - МК задрыгал ногой на симистор.

Подскажи сколько стоит час твоей работы?

 

[Denkot]

Подскажи сколько стоит час твоей работы?

Да хрен его знает, я на окладе :)

 

[techabc]

Хорошо, когда можно за оклад искать

проблем ... в цепи детектора нуля

Завидую:) Если оклад позволяет -

 

[Denkot]

ничего не понял, причем тут оклад...
в данном случае это свои ворота, личные.
взялся по весне запускать, заодно прикрутить их к умной розетке, чтобы открывались с телефона, не только с брелка, но в итоге пришлось поразбираться в конструкции, понять, как это устроено и почему сломалось.
С гарантией возиться не хотелось - хотелось побыстрее сделать. Начал разбираться, что-то понял с лёту, с наскоку, что-то не понял и полез на форум, спасибо - объяснили.

Корневая причина вылета, я думаю, в том, что попытался запустить от инвертора, а не все инверторы одинаково полезны. В силу трансформаторности питания эта плата оказалась слегка привередлива к качеству синусоиды. На китайском инверторе с плавным стартом она через несколько запусков сдохла и, повесь я её туда снова - может повторить.
Сейчас работает от другого китайского инвертора, с более чистым синусом. Десяток циклов открывания уже сделала, дальнейшая эксплуатация покажет, насколько надёжно это всё в такой конфигурации.

Можно бы переделать плату так, чтобы жрала любую помойку (отдалённо похожую на синус): повесить питание электроники на импульсный блочок питания (у них диапазон входного напряжения 110-240 и им пофиг на синус - выпрямитель на входе), но тогда по-другому придется решить синхронизацию с переходом напряжения через ноль. У меня же просто оказался под рукой второй инвертор, купленный ещё во времена когда деревья были больше, а китайцы мухлевали меньше :)

 

[Dialog]

Я ж говорил, во всём виновата сигнальная лампа... моск нам, детектором из одного транзистора и резистора парите... ножками дрыгаете...