Nice rox1000(ROA40)не работает от генератора

ВикторП

Новичок
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
24
Реакции
4
Адрес
Украина
Добрый день.Автоматика Nice Rox1000(плата ROA40)при питании от сети(221-223V)работает без проблем,при питании от генератора(227V-стабильное)при подаче команды на движение,выдает ошибку.Подозрение на некорректную частоту,выдаваемую генератором.Решит ли проблему установка стабилизатора после генератора.Может кто сталкивался с такой проблемой.Буду признателен за любую информацию
 

Langoost

Квалифицированный специалист
Регистрация
10 Янв 2015
Сообщения
919
Реакции
1,031
Адрес
Черноземье
Здравствуйте. Было бы интересно знать, какую ошибку выдаёт блок.
 

ВикторП

Новичок
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
24
Реакции
4
Адрес
Украина
Светодиод "OK" в состоянии покоя мигает зеленым 1раз/сек..После подачи команды на движение,5-7раз красным.
 

Олег Грицай

Квалифицированный специалист
Регистрация
29 Апр 2016
Сообщения
368
Реакции
363
Адрес
Железногорск
Не будет работать, сталкивался с этим. Подозреваю, что генератор не выдает синус. Вместо стабилизатора попробуйте ИБП с модифицированным синусом.
 

ВикторП

Новичок
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
24
Реакции
4
Адрес
Украина
Светодиод "OK" в состоянии покоя мигает зеленым 1раз/сек..После подачи команды на движение,5-7раз красным.
Светодиод "OK" в состоянии покоя мигает зеленым 1раз/сек..После подачи команды на движение,5-7раз красным.(5-внутренняя ошибка запоминания параметров,7-ошибка во внутренних цепях)
 

7Upers

Специалист
Регистрация
27 Фев 2020
Сообщения
611
Реакции
531
Адрес
Ростов-на-Дону
Добрый день.Автоматика Nice Rox1000(плата ROA40)при питании от сети(221-223V)работает без проблем,при питании от генератора(227V-стабильное)при подаче команды на движение,выдает ошибку.Подозрение на некорректную частоту,выдаваемую генератором.Решит ли проблему установка стабилизатора после генератора.Может кто сталкивался с такой проблемой.Буду признателен за любую информацию
Добрый день! похоже, что действительно дело в частоте, т.к. практически у всех найсов есть цепь детектирования переменки, столкнулся с этим при ремонте блоков управления - пробовал запитать от постоянки ЛБП и получал ошибку, после изучения схемотехники - обнаружил цепь контроля частоты питающего напряжения

стабилизатор не поможет - от стабилизирует именно напряжение

частота выходного напряжения зависит от оборотов коленчатого вала двигателя, обороты регулируются винтом количества смеси на холостом ходу (карбюратор), а так же тягой идущей от альтернатора к дроссельной заслонке карбюратора (под нагрузкой обороты падают, через эту тягу обороты стабилизируются) поскольку система электро-механическая и имеет некоторую инерцию при подключении мощной нагрузки - происходит непродолжительная прицессия и обороты в этот момент просаживаются.

решение 1: отрегулировать обороты двигателя генератора на ХХ до получение 50Гц -решение не надежное т.к. будет зависить от многих параметров (качество топлива, температуры и влажности воздуха и т.д.)

решение 2: установить между генератором и приводом частотный преобразователь (он выпрямляет напряжение поступившее от генератора, а потом из него формирует четко установленную частоту.) - думаю это надежно - но доп расходы

решение 3: вмешаться в схемотехнику блока управления - подсунуть на вход детектора эталонную частоту - но думаю это перебор
 

7Upers

Специалист
Регистрация
27 Фев 2020
Сообщения
611
Реакции
531
Адрес
Ростов-на-Дону
Не будет работать, сталкивался с этим. Подозреваю, что генератор не выдает синус. Вместо стабилизатора попробуйте ИБП с модифицированным синусом.
генератор по определению выдает синус правильной формы - это обусловлено его конструкцией

ИБП с модифицированным синусом - выдает его только при питании от АКБ - при наличии внешнего питания (даже с отклонением по частоте) оно пропускается без изменений
 

Олег Грицай

Квалифицированный специалист
Регистрация
29 Апр 2016
Сообщения
368
Реакции
363
Адрес
Железногорск
генератор по определению выдает синус правильной формы - это обусловлено его конструкцией

Действительно думаете, что в станции напряжение снимается сразу с генератора, а не идёт на преобразователь?
ИБП с модифицированным синусом - выдает его только при питании от АКБ - при наличии внешнего питания (даже с отклонением по частоте) оно пропускается без изменений
ИБП с двойным преобразованием
 

7Upers

Специалист
Регистрация
27 Фев 2020
Сообщения
611
Реакции
531
Адрес
Ростов-на-Дону
Действительно думаете, что в станции напряжение снимается сразу с генератора, а не идёт на преобразователь?

ИБП с двойным преобразованием
Думаю у ТС обычный генератор, для аварийного питания - в таких генераторах нет дополнителтых преобразователей - иначе бы они стоили не конкурентно дороже.

ИБП с двойным преобразованием - годится. У нас такие в серверной стоят. Но они стоят, как крыло небольшого самолета). Их особенность в том, что нет задержки на переключение, т.к. он состоит из 2х блоков: зарядник постоянно заряжает АКБ, инвертор - постоянно генерит модифицированный синус питаясь от АКБ.

частотник - будет дешевле т.к. это фактически только половина ИБП с двойным преобразованием.
 

7Upers

Специалист
Регистрация
27 Фев 2020
Сообщения
611
Реакции
531
Адрес
Ростов-на-Дону
А да забыл сразу написать - при выборе устройства ИБП или частотный преобразователь нужно ориентироваться на мощность потребителя - мощность устройства должна быть больше, желательно с запасом не менее 30%
но чем больше мощность - тем устройство будет дороже
 

Олег Грицай

Квалифицированный специалист
Регистрация
29 Апр 2016
Сообщения
368
Реакции
363
Адрес
Железногорск
Кстати, а зачем запускать двигатель от генератора? Если для аварийного открытия, то просто подулючите его к ИБП, на несколько циклов его хватит
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,024
Реакции
4,838
Адрес
Москва
решение 2: установить между генератором и приводом частотный преобразователь (он выпрямляет напряжение поступившее от генератора, а потом из него формирует четко установленную частоту.) - думаю это надежно - но доп расходы
Преобразователь частоты формирует далеко не синус. И там тоже вопрос как он поведет себя с разными нагрузками, тк рассчитан на подключение трехфазного двигателя.
 

7Upers

Специалист
Регистрация
27 Фев 2020
Сообщения
611
Реакции
531
Адрес
Ростов-на-Дону
Преобразователь частоты формирует далеко не синус. И там тоже вопрос как он поведет себя с разными нагрузками, тк рассчитан на подключение трехфазного двигателя.
да - мы об этом писали - модифицированная синусойда. Частотники есть и на одну фазу и они дешевле и даже если он 3х фазный - ни кто не запрещает использовать только одну. Будет вести себя хорошо)
я не помню какой вендор конкретно, но точно тут на форуме читал про привод в котором двигатель подключается через частотник и для изменения скорости ворот контролер подает управляющие сигналы на частотник, вполне себе решение. и двигатель себя лучше чувствует и не теряется момент на валу.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,150
Реакции
8,742
Адрес
СССР
да - мы об этом писали - модифицированная синусойда.
Уточним...
- Много приводов с частотниками. Частотник крутит движок, но частотником управляет контроллер...
- В нашем случае движку может и ровно от чего питаться, но контроллеру (блоку управления, который выдает ошибку) совсем не ровно, особенно если есть транс.
- Не каждый частотник разрешает нагружать одну фазу, может сработать защита. Нужно искать по ТТХ.
 

Муха

Квалифицированный специалист
Регистрация
13 Мар 2014
Сообщения
5,034
Реакции
3,534
Адрес
где то рядом с Ростовом-на-Дону
Кстати, а зачем запускать двигатель от генератора? Если для аварийного открытия, то просто подулючите его к ИБП, на несколько циклов его хватит
Ну например я сразу гену завожу. Не любим сидеть без энергии. И ворота ( аж три) спокойно работают. Правда не найс, и гена не китай. А настоящий субарик. Но справедливости ради, какую частоту выдает не знаю. Вот когда раньше у меня был АБ 4 советский, так там и частотомер стоял.
 
Сверху Снизу